趣味の部屋…バイク編⑪：40～60代の雑談ルーム本館

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趣味の部屋…バイク編⑪

[1]絶倫野郎

SH009

11/13 15:34

.　　∧_∧　ﾌﾞｫ～ﾝ
　　( ﾟ∀ﾟ)　≡(""
(mへ◎へm)　("⌒("
　/_,/>ﾉ、（⌒("≡
〈/")/_ノﾐ ≡≡(⌒
（_/^'　(⌒(("⌒;;
継続第11弾～

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[417]テリー

P06C

12/16 18:01

オイラごちゃごちゃ装置の物は好まないです
ATよりMTが好きです五感で･････だとちょっと違いますが運転しているから操縦したいですで最低でも道路状況車両状況でギヤの選択を･････五体までいかなくとも手足を使って運転したいですねぇ自動運転の技術の開発が進んでますが移動する箱には興味が無いです

電車に乗らないオイラは路線は全く解らずですよ唯一そぉ中央線と京王線が平行に走ってる事は知ってます(笑) 娘が大学時代京王線で通ってましたから

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[416]絶倫野郎

SH009

12/16 14:00

視線視点捉え方ですね(⌒‐⌒)

自動運転と言えば車についてる衝突回避接近センサー…
誤作動と言うか反応パターンが説明書に書いてますが
停車中にバイクがギリギリをすり抜けても鳴るとか

その都度ヒヤリとするから切りました。

折角ついてる装置でもこれだけ敏感に他で反応すると意味無いし…

反面列車緊急停止装置のＡＴＳ等は JR福知山線列車事故然り古くは阪急六甲山陽電鉄阪急特急衝突事故も全て故意にＡＴＳを切って脱線してますから
必要な装備か否かの見極めに便利さに慣れてリスクを省みない部分に落とし穴が存在してる点がありますよね

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[415]旅人

G'zOne TYPE-X

12/16 13:45

こんちゃっす～!!

この事故に限らずなんですが

衝突回避機能の車････

そもそもは

運転の上手い人でも

事故を起こす可能性に対してのはず･･･

なのに売りは

運転が下手や

高齢者の運転に対しても

なんて話しになってます

そもそものそもそもは

そんな為ではないはず

なんですよね･･･

便利である事や

利便性が上がるほど

人の退化のような気がしますです

ちなみに今日は

風花が舞いました

気温が低い為空気中の水分が雪になり

風に舞う現象っすが

ゆっくり眺めるゆとり

田舎暮らしならではの感覚です

不便な環境と言われてますし

お金もないですが

身の丈にあった生活をしていますです

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[414]絶倫野郎

SH009

12/16 12:41

社会が追い込んだ事故
その通りですね…

そうならないようにする議論確かに
全くありませんからね

特に関西の鉄道って速さを売りにした過当競争が凄かったですから

関東でも京王に中央線や
京浜に東海道線や東武に京浜東北線等
多少平行する路線はあれど

近畿は京都.大阪間なら JRの南側をほぼ平行に阪急が
更に南側を京阪が走ってるし

神戸.大阪間も JRを挟み北側を阪急が南側を阪神がほぼ平行に走ってるし

今回の福知山線も大阪宝塚間は阪急とJRが平行してますから…

それを速い速い ○○→△△間何分

とかそれが客を奪える定石になり過密ダイヤに時間厳守は当然で
安全がおざなりになり根本を見失う社会になってた部分があったんでしょうね

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[413]テリー

P06C

12/16 12:20

確かに会社側もだけど社会が追い込んだ事故だったかも知れませんねぇ時間に正確

海外から評価を受けてのダイヤ

海外ばかりでなく国内からも正確ダイヤで当たり前的考えが浸透してますからねぇ
昔の日本だってダイヤ通りでわなかったですから遅れた取り戻す加速する･････当然事故リスクは上がります
日本全体が考える必要がありますよねぇ

流石時間の無い生活をしている旅人さんです良い意味で･････m(._.)m

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[412]旅人

G'zOne TYPE-X

12/16 11:53

こんちゃっす～!!

久々にのぞくとこんな話題が････

個人的な主観と意見なんですが

論点からずれたら申し訳ないっすが

そもそものそもそもで

思う所の

こんな過密ダイヤ

しかも一分二分を争うように･････

オーダーは時間通り

なぜと言うか

確かに時間通りの運行が

当たり前の日本だからこそ

起こりうる事故だと思うんですよ

現実問題現在の過密ダイヤは

かなりなハイリスクだと思うんですよね

オーダーが厳しければ

厳しいほど事故リスクは高いと思うっす

だから言って企業側が

安全をおろそかにして良い理由にはならないっが

あの運転士もスピード狂がゆえに

スピードを出した訳ではなく

一駅一駅遅れて行くダイヤを

なんとかしなければいけない

と言う

切迫観念に追われたがゆえだと思うっす

事故ってたった一つの要素ではなく

色々な状況が重なって起こる

最悪な状況だと思うんですよね

責任の所在や理由もそうですが

そうならない為の話し

って聞かないような気がしますです

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[411]絶倫野郎

SH009

12/16 04:30

民事での訴訟は起こりましたが尽く示談なようですね

中身の詳細は当然オイラは直接絡んでないから
詳しくは解ってませんし
どんな経緯から示談かは報道も控えられ不明ですが

踏切で立ち往生した車に列車が突っ込んだ的なイレギュラーな事故ではなく

会社の姿勢が産んだ事故だし
死人があれだけ出て
遺族からすれば金で済む問題ではないかと【終わった事だから金で済ますしか無いけど】感じますね

誰１人すら刑事処罰は受けない等が JRにしろ原発にしろ一番納得出来ない部分かと感じますから…

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[410]テリー

P06C

12/15 19:47

刑事処罰は無くとも民事で戦えるはずです過失の無い被害者ですから･････無論請求どうりの勝ち取りは無理でも裁判費用以上の保証は有るはずですがねぇ
まぁ示談が成立してたら無理でしょうが被害者は何の落ち度も無く命を奪われた訳だし直接的責任は運転手かもだけど雇い主に責任が無い事は無いです会社員でも公務員でも団体に責任がありますよ
現状知りませんが民事で訴訟してないなら示談が成立しているのかも知れませんがねぇ

私今日は忙しく書きの数だけしか覗いてません

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[409]絶倫野郎

SH009

12/15 13:27

続けて書きますが、ところでここの板
バイクトピだけこの話題になると飛躍的にヒット数が上がるんですが(笑)

テリーさんとオイラが1日に５レスずつやったとして10ヒットは判る。
けどこの話題になると1日平均50～70ヒットになりますから
のべ40～60人がROMってる証拠に…

昨日も50ヒット
一昨日60ヒット

今日既に25ヒット…

ROMってるなら気軽に参加して頂ければと思ってますよ～
(^∀^)ノ

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[408]絶倫野郎

SH009

12/15 13:12

でも現実にJR福知山線脱線事故は三代とも社長の管理責任は問わず無罪にて
交通事故と同じ普通の保険枠内での補償金が出ただけです

要はあれだけ私鉄との競争で過密ダイヤの中、時間を守らせて結果人を殺しても誰の責任にもなってない訳にて
これが現実の比較的最近あった判例な訳にて

確かにテリーさん仰有るように普通ならば金額等が原告側が満足行く割合かは別にしてもある程度認められるのが本来の形でしょうが
現実にJR福知山線列車事故では
誰にも責任を与えず
遺族も交通事故扱いの保険金のみで
突っ込まれたマンション側住民すら泣き寝入りが現実なんですから
準公的機関は何をやっても罪に問われない典型的な前例にて
これは福島原発事故でも誰も罪に問われてないことからも幾ら国民が理不尽と騒いでも国がグルになった判決しか出ない実態があるのが実情ですから

そんな判決しか出ないから安全対策は適当でも罪に問われないんだから耐震基準が甘くとも構わない理屈になるんだと考えます。

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[407]テリー

P06C

12/15 13:00

裁判を民事で起こしたら

必ず何処かに責任が行くはずですがねぇただ度合い歩合は期待出来ませんがねぇ
福知山事故社長にどれだけの過失責任また管轄の国交省の統括の政府トップの総理三件分立で審議してくれるでしょうまぁ期待は出来ませんがねぇ遺族側は

会社が無罪･･･それは無いと思いますが最低でも管理責任は問われると思うけど

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[406]絶倫野郎

SH009

12/15 07:37

テリーさんが書いた言ったではなく急性放射能障害で被曝
福島原発処理の従事者が次々と亡くなって行ってるじゃないですか
現実に
ほんの一握りの人だけが労災認定受けて大半は得意の因果関係は認められないでの門前払い
その被曝基準を事故前から比べて根拠なくどんどん上げたのも国です
約倍の基準値になってますが人間の身体がある日突然放射能に強くなる筈もありません

実質国が保護する民間企業は
先に書いたJR列車事故にしても100人以上死んでも誰も罪に問われず無罪
亡くなった運転士の責任と押し付け死人が出ようが責任は問われない前例がある訳にて
東電も同じです。

責任は問われないんだから何でもあり

被曝して亡くなっても精々労災認定迄で後は知らん顔

この体質が人を殺しても…なんですよ

だから根本が改善されない理屈になる訳にて

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[405]テリー

P06C

12/15 07:27

人を殺して罪にならない

俺そんな書きしました

それは無いでしょう
必ず刑事または民事で裁判は開かれるしまぁ民事は訴えが必要に

得策は停電が現状得策でないと書きしたつもりですがねぇ

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[404]絶倫野郎

SH009

12/15 06:56

得策ではないなら極端に言えば人を殺そうが誰も罪に問われず何ら反省せず
同じ事を繰り返す歴史になります

自分の生きてる内に同じことがあるかは解らないけどいつか必ず繰り返しますから
損得勘定で国政やられたら子供の世代には安心出来ませんから