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1]
絶倫野郎 
SH009
11/13 15:34
. ∧_∧ ﾌﾞｫ～ﾝ
( ﾟ∀ﾟ) ≡(""
(mへ◎へm) ("⌒("
/_,/>ﾉ、（⌒("≡
〈/")/_ノﾐ ≡≡(⌒
（_/^' (⌒(("⌒;;
継続 第11弾～
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返信数:1000件
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42]
絶倫野郎 SH009
11/16 06:19
バスしか 乗れない
車には 乗れない
と
バスに 乗る事は可能だが乗ろうとはしない
車には 乗れる
大違いな訳で
片や選択の余地が ない訳で
例えば80過ぎて免許持ってない老夫婦に免許取れ と言うのは無茶な話
しかし バスに乗らない人は 単に 選択肢の中から拒絶してる本人の贅沢な訳で
その中で 公共交通機関より
高速整備が 優先なら 選択肢がない者に対して
弱者切り捨て以外の何ものでもない の理屈な訳です
確かに 人により 万人の要望を全て満たすのは難しいとは思いますよ
いつまでも 二輪通行禁止の道とか
事故が多かったから が理由でも今や飛ばせるバイクも減りバイク自体も減り
オイラは その道で事故してないのに…的な 自分だけの視線なら 何故無意味な通行規制やってんだ
的な願望も ありますが
捉え方次第では バイクは減っても事故率は高いから
と言われれば
いや 結局走り屋は可能な道路に行き先を変えるだけにて同じだろう
と反論するのと似たような意味でしょうね
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テリー P06C
11/16 00:31
あの～ 一人の国とか 切り捨てとか でわなく 見る方向で 様々の 賛否が 有ると 言うことですがねぇ
バスしか 乗らない人の目線も 有れば バスに 乗らない人の目線も 有る と言うことですがねぇ
万人に 良いは 非常に 難しい
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39]
絶倫野郎 SH009
11/15 23:31
それは車に乗る人 目線だからでしょうね
笑い話で見て貰えたら良いですが
バスが前をノロノロ走り 鬱陶しいぐらい増えてバイクで１台抜いても 又 バスで
バスが数珠繋ぎで走っていれば 車に乗るのも嫌になるでしょうから
恩恵を受けないのは テリーさん一人の国ではないからで
バスが増えても それでも車に乗るのも自由だし
バスに乗るのも自由ですが
バスが減れば 車に乗れない人は切り捨てか
と言う訳にて
前にバスが あって鬱陶しいなら我慢すれば済むけど 完全に足を奪われる人は 死活問題ですから
弱者切り捨ての 自分目線は オイラは嫌なんです
偽善者ぶるつもりは ありませんが
当然オイラ目線だけならバス邪魔だし…タクシーなんて国内から全て無くなれば良いとは 思いますよ オイラは歩くのは何Ｋｍでも苦にならない体質ですから
しかし それが 唯一の足の人の事を考えれば
オイラ目線なんて単なる贅沢で我慢すれば済むと考えますからね
そぅ考えれば 皆が平等に利用できる公共交通機関の整備が優先と考えます
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38]
テリー P06C
11/15 23:17
総てに おいて 捉える向きで 得する人 関係無い人は 居ますからねぇ
バス路線と ケーブルTVが 出ましたが 現時点で オイラ対象なら バス路線や 本数が 増えても オイラには 何の得も 無いと 思われます より 田舎道ゆえ バスが 前を 走る確率が 増える方が デメリットです また 私の子供達 今の若い者達は ほとんど TVは 見ないですからねぇ そちらに 税金投入 まぁ 賛否あるでしょうから
ゆえに 総て 見る方向で 恩恵ある人 関係無い人 居ますからねぇ
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37]
絶倫野郎 SH009
11/15 22:50
いや 別にオイラ マイナス思考ではありませんが(笑)
高速が整備されたら 流通網は 早くなりますが
高速は無料では ありませんから結局経費はかかる
過疎地や地方は人口が少なく消費が少ない分、競合も少なくコストが高いから 此方では 都市部の方が遥かに物価が安い
これは 幾ら 高速が整備されても根本的なメリットに反するデメリットは消えないから 変わらない部分も ありますから。 公共交通機関が整備されれば田舎に帰省する時に高速で帰ることなく公共交通機関で帰れますし、車優先の考え方で公共交通機関を切り捨てるから、その為に莫大な税金が赤字道路に注ぎ込まれている訳で、同じ赤字なら国民全員が平等に利用出来る公共交通機関が優先かと考えます。
勿論 テリーさんが仰有る視点は 理解してます
ピンポイントで捉えたら それも道理も
オイラの考え方は 地デジやケーブルＴＶの話題の時でも 話したように 特定の地域や 特定の人だけが 恩恵を受けるような国の体質が 大嫌いなんです
その地域に産まれて育った者からすれば その地域が大好きなのに たまたま その地域だから こうだ …的な 状況ではなく
国民全員が平等に不便なく生活出来る環境作りが国の責務だと考えるから
一部の人を見捨てないで都道府県で無理なら国が舵取りやって 公共交通機関の整備を優先しろよ と思う訳なんですよ。
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36]
テリー P06C
11/15 22:40
個別的な 考え方なら そうでしょうが 人の流通が 起きたら 其処に お金が 落ちます
すれば 免許の無い人にも 何らかのメリットは 有ると 思いますが
例えば 都会暮らしの人が 田舎の実家に 帰りやすくなる とか 道路整備は 免許所有者だけの 為とも 限りませんよ
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35]
絶倫野郎 SH009
11/15 21:34
それは おかしいと 考えます
議員の儲けの話は 置いときますが
道路が出来て便利だと感じるのはテリーさんが免許が あって テリーさんの家族は 車があるからの目線での話で 特定の人だけが 利益を受ける事業の優先は 疑問です
オイラも正確な統計は解りませんが公共交通機関のみが命綱な人は沢山いますよ
その人達からすれば 幾ら高速道路が 整備されても何の利益も受けません
オイラも そうだけどテリーさんも車に乗るから 周りもほぼ全員が車に乗る人にて 乗らない人は 少ないと考えたりしますが
乗らないから出歩けないから接点が少ないだけで
実際には 多いと考えます
田舎だから地方だから足が必要だから全ての人が乗ってる訳では無いし
不便だからと やむを得ず乗って事故起こす老人もいる訳で
高速の整備が公共交通機関を更に減退させて 事故を誘発してる部分も あると認識してます
公共交通機関が発展すれば 全員が利用出来ますし利用する選択肢は本人ですが
高速が整備されても免許あって運転する人だけが恩恵を受けるのみ
乗らない人は切り捨ての考え方は反対です
極論ならオイラ小型船舶免許持ってるし今は２馬力以下は無免許で良いから帆船を使えば動力は殆ど不要…ＦＲＰは廃船後の処理が問題になってますから木造船なら林業も振興されて帆船ならエコだし一石二鳥…港の整備のみで道路は不要…船が良いと言えば理には叶っててもこれは船に乗れる環境にある海岸沿いの人以外不可能ですがオイラの周りは大半が小型船舶免許持ってるから…と同じ理屈です
先ずは公共交通機関を整備してそちらが満足出来る状況になってから
それから 高速道路網を整備するなら それは勿論大賛成ですよ
乗る人だけに優遇される車ありきと国が進める方向が根本的に間違ってると認識します。
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34]
テリー P06C
11/15 20:27
赤字道路 だけど その道路の開通により 便利に なった人も 居ますからねぇ 大多数が 利用するから造る 利用者が 少ないから 造らない 過疎地域は 車が 必需品 道路の開通で 街や 都市部が 時間短縮で 繋がる 良いことだと 思いますがねぇ
勿論 その柵に 恩恵を 受ける者は 許されないですがねぇ
過疎地 見捨て 出ないなら 赤字道路も 過疎地域には 必要と 思います
赤字バス路線でも バスが 必要な人が 少数いる
赤字道路でも 待ち望んでる 人は 居る訳です
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33]
絶倫野郎 SH009
11/15 18:20
当然 テリーさんが 仰有る一般論が 正論かと認識しますよ
ただ 無駄に 道路を作ったが為に 建設費と道路族議員にばかりに金が回り
東名高速 名神高速 中央道 あたりだけなら 既に利益還元出来ています
後は税金から 普通に維持管理すればよく
近畿なら 阪奈道路【東大阪と奈良を結ぶ有料道路】は償却が終わり 20年ぐらい前に無料に なりました
西神戸有料道路【神戸中心部と西神戸を結ぶ 混雑する阪神高速より速い】も償却が終わり10年ぐらい前に無料に なりました。
道路単体なら こうやって無料に なり無料になったからと整備や維持をやってない訳では ありませんからね
結局 口実で黒字路線の利益を赤字確実な建設に使うから どうにもならない訳です
無駄な 道路族議員に儲けさせる免許を持ってる人にしか恩恵を受けない赤字確実な高速を作るぐらいなら 黒字路線はそのまま単独独立採算で無料化へ
赤字確実な新設は取り止め、その金を過疎地の公共交通機関を整備したり赤字分の補填に使うように するべきではと考えます
それが 出来ないのは 皆さん 道路族議員の儲けの為に 踊らされ 奴等を儲けさせる為に 税金使われてるだけですから
試算で黒字だと言って 黒字になった高速は 最近10年なら圏央道ぐらいでは…
他は皆無に等しい
そんな無駄金使わさせずに
黒字路線は無料化
赤字新設を止め その地域の公共交通機関に金を投資するべきが オイラの考え方ですね
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32]
テリー P06C
11/15 17:45
実際問題 無料化は 無料でしょう 今 中央高速が 大規模な 補修時期に 来てますからねぇ 東名高速は 新東名高速で ある程度カバーしました が 箱根から 神奈川管内は 大規模補修が 必要な だけに 新しく造るも ですが 必ず 老朽化してますからねぇ
それを 考えたら 無料化は 無理ですね
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31]
絶倫野郎 SH009
11/15 12:50
その現実を 変えない 限りは
この国は 永遠に弱いもの虐め 地方切り捨て 都市部優遇の不公平は変わりません
民主がよいとか安倍は駄目だが自民が駄目とかでは なく
高速無力化や最大1000円や夜間50％引き等は いきなり全て変わる訳ではないだけに最初の踏み出しとしては悪くなかったと思いますよ
元々 高速道路が出来た時は
償却が済めば無料の規約が
絶対に黒字が見込めない高速道路建設費用に黒字の名神高速と東名高速を償却済んでも無力化せずに その赤字確定路線建設に 机上の理論で黒字だ地方活性化だと適当に言って
建設して 名神高速東名高速の利益を そちらに回し
結果的には 道路族議員が ゼネコンからの政治献金で儲かるだけの為の建設にて
公共交通機関の話からは外れますが
全国平等一律に 無力化の流れがあっても良いとオイラは思いましたからね
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30]
テリー P06C
11/15 12:27
まぁ その辺りは トップが 変わっても 与党が 変わっても 変わらないでしょうねぇ
現に 民主時代に 高速道路無料化 公約したけど････山梨の場合 未完成道路が 一定期間だけ 無料に なりましたがねぇ
現実 国が 田舎の路線バスを 面倒みる訳無いですからねぇ
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29]
絶倫野郎 SH009
11/15 10:30
根本の根本から言えば
何故に 過疎地の鉄道や公共交通機関は地方自治体と
何故に そう決めつけるのかですよね
Ｃｈａｒｒさん仰有るように JR北海道が赤字なら 全廃か
北海道から鉄道は消えるのか が極論にて
舵取りやるのは地方自治体なのは 異論はありませんが
地方自治体が必死に改善策を取っても過疎化から どうにもならくても 国は知らんと言うなら 各都道府県が独立国家として国は一切関知しない独立採算を 取るなら納得しますが
北海道も山梨県も兵庫県も 同じ日本じゃないですか
地方活性化や地方再生と言うだけの安倍らしいけど
地方任せなら 言ってることと やってることが正反対。
地方活性化と、どうでも良い省庁移す前に そんな部分を国がテコ入れ しなけりゃ 全く無意味
国がテコ入れしても 当然赤字は収まらない
元々 公共交通機関は 車社会に なる以前に 建てた計画に基づいた路線にて 今の時代 黒字経営は三大都市圏以外不可能なのは判ってますから
だから切り捨てて地方を見捨てるのか…なんですよ
利用者少なくても当然
赤字は当然
それに税金使うなら オイラは納得します
同じ日本と言う国なのに 何故に 地方だけ見捨てられるのか
国が同じ日本として助けてあげるのが 当然だと思います。
実際 公共交通機関でも過疎地は運賃計算が高い
大阪→神戸は私鉄が310円だから特定区間としてJRは390円だったかな？に抑えてるけど これが地方の換算料金なら 650円ぐらいに なります。
地方の人達は何ら罪もないのに こんな部分からも 都市部の人より 負担増を 強いられてる訳だし
オイラは こんな冷酷な国は大嫌いッス
もっと 地方自治体行政のトップとして国が積極的に地方に介入するべきが
個人的な 意見ですね
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28]
Ｃｈａｒｒ P01G
11/15 10:13
ちゃ～
絶倫野郎さん
テリーさん
メンバーの皆様
こんにちは～
毎日お疲れ様です(^^)/
知らない内に新館になっていた
(゜ロ゜;分からんかった…
おめでとうございます(^^)v
また話題を見てお伺いします…
第３セクター鉄道や～過疎地方バスについては基本的に地方自治体レベルになりますが…(-_-;)
今や潰れかけているJR北海道のレベルになると～国が介入しないと仕方がない？
復興･回復･復帰祈願
引き続き宜しくお願いします
(^o^)ばいちゃ～
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27]
絶倫野郎 SH009
11/15 07:12
はい
そうです
これも感受性の問題かもしれませんが
地方に任せるように移行してるのではなく
地方を見捨て 勝手にやれや と放置して 無責任化が進んでるだけだと思いますね
原発でもテリーさん仰有るように地域同意が地域は関係なく国が身内の機関を使い安全を確認したと言って地方無視で再稼働承認も やるのなら
例えば路線バスにしても 赤字の対策は地方に
ではなく 地方が勿論細かい 部分は解るんだから
ここまで努力したけど
どうしてもこうなる
と すれば 後は 国の介入以外 有り得ない
今なら 努力が足りないや
それなら 地方は切り捨てだ
と言ってるようなもので
勝手な時だけ地方介入
都合悪い部分は 知らん顔
典型的な安倍政治の実態ですから
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